Kaip išsaugoti finansinę lygybę uždirbant daugiau (ar mažiau) pinigų nei jūsų partneris

Tikra paprasta kas savaitę Pinigai konfidencialūs „Podcast“ adresas yra vienas iš didžiausių tabu ir laikymosi taškų, su kuriais daugelis iš mūsų susiduria su savo finansais. Šios savaitės laidų vedėja Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas sprendžia ypač sunkią situaciją: kai vienas santykių žmogus uždirba daugiau pinigų (arba daug daugiau) nei partneris. Tiksliau, mūsų svečias - mes ją vadinsime Šarlote, nors tai ir melagingas vardas, siekiant apsaugoti jos tapatybę - uždirba daugiau pinigų nei jos vaikinas, ir jiems sunku sudaryti savo ateities finansinį planą, kuris jaučiasi lygus ir džiugina abu partnerius.

Charlotte yra 26 metų ir gyvena su savo vaikinu, su kuriuo ji susitikinėja beveik ketverius metus, Čikagoje. Ji uždirba daugiau pinigų nei jis - daug daugiau. Iš tikrųjų dar apie 35 000 USD per metus. Ir nors jie abu pripažįsta, kad dirba skirtingose ​​pramonės šakose, kurios progresuoja skirtingais tempais, ir kad jis yra šiek tiek jaunesnis (ir kitu karjeros tašku), jie taip pat jaučia, kad finansiniu požiūriu jie nesijaučia esą patys. re vienodomis sąlygomis.

Nors jie pradėjo rimčiau kalbėti apie savo ateitį - susituokti, vestuves, namo pirkimą ir panašiai, jie stengėsi išsiaiškinti, kaip dabar padalyti savo išlaidas ir kaip aptarti pinigus (ir savo pinigus). rūpesčių). „Aš beveik nenoriu kalbėti apie pinigus, nes nenoriu, kad jis jaustų bet kokį mano spaudimą [užsidirbti daugiau pinigų], išskyrus tai, ką jis sau kelia, bet aš žinau, kad tai nerealu derinant dviejų žmonių finansus ateityje “, - sako Charlotte.

Šarlotė žino, kad jos vaikinas netaupo tiek jo ar jų ateičiai, kiek ji yra, ir ji nenori pasipiktinti dėl jų nevienodo indėlio įgyvendinant bendras svajones. Ji taip pat nėra tikra, ar diskutuoja pasirašant ikivedybinę sutartį (arba „prenup“, sutartis, kurioje bus nurodyta, kaip jie suskirstys savo turtą ir santaupas, jei kada nors išsiskirs) prieš susituokdami pakenks arba padės padėčiai.

Norėdami padėti Šarlotei valdyti jausmus, susijusius su uždarbiu daugiau nei savo vaikinu, ir rasti būdą, kaip jie netgi gali finansuoti, taip sakant, O & apos; Connellas Rodriguezas kreipiasi į „Farnoosh Torabi“, asmeninių finansų ekspertas ir autorius Kai ji padaro daugiau: 10 moterų, kurios ima duoną.

„Torabi“ per daug gerai žino iššūkį sukurti daugiau nei savo partnerį - ir papildomus sunkumus būti moterimi, kuriančia daugiau nei savo vyro partneriu. Ji uždirbo daugiau pinigų nei vyras ir prisimena, kad jautė įtampą uždirbdama daugiau kovodama su kultūriniais stereotipais (internalizuotais ar kitokiais), kurie sako, kad santykiuose gyvenantis vyras turėtų būti šeimos maitintojas.

Pinigai yra ne tik tai, kiek jų turite. Tai kaip jūs tai valdote.

„Farnoosh Torabi“

Norėdami padėti Šarlotei (ir visiems, kurie stengiasi sukurti subalansuotą finansinę situaciją su romantišku partneriu, neatsižvelgdami į tai, kiek uždirba kuris nors iš jų), Torabi rekomenduoja pinigų konfliktus išspręsti kantriai, dialogu ir, ko gero, svarbiausia - atjauta. Jos teigimu, svarbiausia yra užtikrinti, kad abi šalys jaustųsi kaip aktyvios namų ūkio finansinėje ateityje.

„Tai yra taktikos, bet ir emocinio išlyginimas, kad abu jaustumėtės lygiateisiai santykių žaidėjai“, - sako ji.

Peržiūrėkite šios savaitės seriją Pinigai konfidencialūs —'Uždirbu daugiau pinigų nei mano vaikinas. Kaip mes galime būti lygūs finansiniais? “- O & Connos Rodriguezo ir„ Torabi “pokalbis apie fiskalinės lygybės paiešką santykiuose. Pinigai konfidencialūs yra prieinama „Apple“ tinklalaidės, „Amazon“, „Spotify“, Siuvėjas, Grotuvas FM, ar visur, kur klausotės mėgstamų tinklalaidžių.

_______________________________

Nuorašas

Šarlotė: Mano vaikinas ir aš gyvename kartu beveik dvejus metus ir ten yra gana padorus atotrūkis tarp mūsų dviejų atlyginimų, ir tai paprastai sukelia tam tikrą įtampą.

Serena: Aš buvau vienintelis, turėjęs realų atlyginimą, bet žvelgdamas į priekį, aš kaip žmogus, tikrai šoviau sau į koją.

Deanna: Taigi norisi pajusti, kad vis tiek galiu prisidėti prie savo dabartinės partnerystės. Turiu tik pasakyti, kad aš neužkraunu jums finansinės naštos.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Tai „Money Confidential“, „Real Simple“ tinklalaidė apie mūsų pinigų istorijas, kovas ir paslaptis. Aš esu jūsų šeimininkė Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas.

Ir šiandien mes kalbamės su Čikagoje gyvenančia klausytoja, kurią mes vadiname Šarlote, o ne jos tikruoju vardu. Šarlotei yra 26 metai, ji ir jos vaikinas buvo kartu beveik ketverius metus.

Šarlotė: Mes ketiname žengti kitą santykių žingsnį. Ir žinote, daug kartų tai yra dideli piniginiai uždaviniai. Taigi mes apie tai kalbėjome dažniau - kaip mes taupome? Ką turime sutaupyti, kiek turėtume sutaupyti? Kiek viskas kainuos?

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: 2018 m. Apklausa nustatė, kad daugelis porų su savo partneriu nesidalija net pagrindine finansine informacija, pvz., išlaidų įpročiais ir atlyginimais, kur kas mažiau skolų, kredito balais ir taupymo planais, todėl tai, kad Charlotte ir jos partneris netgi vykdo šias diskusijas, atrodo geras ženklas .

Ar turite prisiminimų apie pirmą kartą, kai pinigai atsirado jūsų santykiuose ir apie ką tas pokalbis buvo?

Šarlotė: Manau, kad pirmą kartą tai kilo tada, kai perėjau iš pirmojo darbo į antrąjį. Ir tai buvo, noriu pasakyti, kad padidėjo kaip 15 000 USD ar panašiai.

Taip pat noriu paminėti, kad jis yra pustrečių metų jaunesnis už mane. Taigi jis pradėjo savo karjerą praėjus keleriems metams po manęs. Taigi, pradedant tuo pradiniu lygiu, palyginti su žmogumi, kuris ką tik pamatė šį didelį smūgį, tai buvo kažkas, dėl ko jis šiek tiek jaudinosi ir išsakė mūsų pirmąsias diskusijas. Tai buvo, & amp; aš ne tiek uždirbu, aš noriu sugebėti padalinti dalykus 50/50. & Apos;

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Remiantis duomenimis, beveik 30% amerikiečių moterų, gaunančių dvigubas pajamas gaunančias heteroseksualias santuokas, uždirba daugiau nei jų vyrai. 2018 m. Duomenys iš Darbo statistikos biuro. Nepaisant moterų profesinio ir išsilavinimo laimėjimo, a 2019 tyrimas nustatė, kad vyrų streso lygis kyla, jei jų partnerės moterys uždirba daugiau nei 40 procentų namų ūkio pajamų.

Koks dabar tas atotrūkis tarp jūsų pajamų?

Kalėdinės dovanos pirmą kartą mamoms

Šarlotė: Manau, kad nuo kito šuolio padarėme 35 tūkst. USD skirtumą.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Ką tu apie tai manai?

Šarlotė: Aš matau jo POV ir aš labai vertinu tai, kad jis nori viską padaryti kuo lygesnį. Bet aš suprantu, kad mes esame dviejose visiškai skirtingose ​​pramonės šakose, kurios taip pat progresuoja labai skirtingai, kalbant apie paaukštinimus, atlyginimas visa tai padidina.

Aš beveik nenoriu kalbėti apie pinigus, nes nenoriu, kad jis jaustų bet kokį mano spaudimą, išskyrus tai, ką jis jau daro pats. Bet žinau, kad tai nerealu, kaip ateityje derinti dviejų žmonių finansus.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Taip, todėl jis yra įdomus, nes jam patinka spaudimas, atsirandantis dėl pinigų uždirbimo skirtumų, taip pat turi įtakos santykiams, kai reikia valdyti pinigus arba padidinti pinigus. Ar apskritai dalijate su pinigais susijusias užduotis, pvz., Apmokėti sąskaitą už elektrą ar pirkti maisto prekes?

Šarlotė: Manau, kad mūsų tikslas yra galų gale perduoti tam tikras užduotis kiekvienam iš mūsų. Nuo tada, kai apsigyvenau kartu, ant visų sąskaitų uždėjau savo vardą, tik todėl, kad jis man atsiuntė mėnesio nuomos pinigus. Tada vienam žmogui yra paprasčiau tai padaryti kaip faktinę nuomą, komunalines paslaugas, žinot, elektrą, dujas, visa kita.

Kalbant apie kitas finansines situacijas, pavyzdžiui, apie kurias mes tikrai nekalbėjome, oi, aš kiekvieną mėnesį sutaupau X procentus savo darbo užmokesčio, kad galėčiau sutaupyti vestuvėms ar pradiniam įnašui už namą. . Mes pradėjome tuos pokalbius, bet apie tai, ką minėjau anksčiau, nenoriu daryti jam jokio spaudimo ir stengiuosi tai kalbėti tik taupiai, nes nenoriu sukelti nereikalingos įtampos ar muštynės.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Jei tuokėtės, kaip manote, ar tai pakeistų šią diskusiją?

Šarlotė: Negalima slėpti fakto, kad vestuvės brangios, namai brangūs. Visus tuos veiksmus turite daug sutaupyti. Pandemijos metu aš agresyviai taupiau.

Žinau, kad taupau daugiau nei jis, nes kiekvieną mėnesį turiu daugiau, kad galėčiau sutaupyti savo algose.

Noriu pasakyti, kad aš esu geresnis už tai, bet tikriausiai grįšiu su keletu komentarų, parašytų: „Oi, aš padarysiu, aš pasirašysiu tai patvirtindamas“, arba aš pasirašysiu čekį tas ir visa kita. Ir tada tai tik toliau didins įtampą tarp mūsų ir to, ko aš nelabai laukiu.

Norėčiau, kad turėčiau daugiau patarimų, kaip elgtis, nes jis tikrai nori kartu tai išspręsti ir rasti kompromisą. Bet jei viskas tęsis taip, kaip yra dabar, aš žinau, kad tai ilgalaikis laikotarpis, tai tikriausiai padarys daugiau žalos nei naudos.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Tai įdomu, nes, viena vertus, jūs palaikote šį finansinį dialogą, kuris skamba taip, lyg būtų daug skaidresnis nei daugybė porų, tačiau, kita vertus, skamba taip, lyg kalbėtumėte apie tai, ką norite, kad jūsų pinigai padarytų jums abu kaip komanda taip pat kelia įtampą.

Šarlotė: Aš tiesiog jaučiuosi tokiu pokalbiu, kalbančiu apie žingsnius ir kaip sutaupyti, ir, žinote, mes norime, kad vestuvės įvyktų. Mes norime, kad namas įvyktų. Tokie pokalbiai yra puikūs, bet jaučiu, kad tada jis spaudžia jį ieškoti būdų, kaip tai įgyvendinti. Kai realybėje, tai turi įvykti ne tik jis. Tai dviese.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Be to, kaip uždirbami ir tvarkomi namų ūkio pinigai, gali atsitikti ir tai, kaip poros valdo nemokamą darbą. Moterų - 41 proc vis dar imasi pagrindinio vaidmens namų ruošos darbuose heteroseksualiuose santykiuose, kai žmona yra pagrindinė maitintoja, palyginti su tik 14% vyrų, kurie praneša, kad tai daro, kai vyras yra pagrindinis maitintojas. Taigi paklausiau Šarlotės, kaip tos dinamikos vaidina jos santykiuose.

Šarlotė: Mes bandome valyti butą maždaug kartą per savaitę. Paprastai sekmadienio rytas yra mūsų valymo laikas, o aš darau tris kambarius, kurie yra palyginti lengvi, pvz., Dulkių siurbimas, dulkių valymas, tokie daiktai, tiesiog pasiėmimas.

Tada jis daro vonią ir virtuvę, ko aš nenorėčiau daryti. Taigi jis daro tuos dalykus, kurių aš nenoriu. Ir kiti dalykai, pavyzdžiui, mes išsiskirsime kiekvieną savaitę, pvz., Aš mokėsiu už maisto produktus, o po to vieną savaitę jis sumokės už maisto produktus, o mes eisime tuo pirmyn ir atgal. Jis labai paslaugus namuose.

Sakyčiau, kad mūsų vaidmuo ir atsakomybė, pavyzdžiui, išlaikyti butą kartu, yra gana tolygiai.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Atrodo, kad jūs tikrai sukūrėte labai teisingus egalitarinius santykius, tačiau keblu yra tai, kad kartais viskas nepriklauso nuo jūsų valios. Taigi, jei tiesiogine to žodžio prasme negalite suskaidyti daiktų 50/50, nes kažkas uždirba daugiau, tada atrodo, kad jis šiek tiek purvinas ir šiek tiek painus.

Šarlotė: Aš pasiūliau, žinai. Aš uždirbu daugiau pinigų. Aš kiekvieną mėnesį noriu skirti daugiau pinigų nuomai, nes žinau, kad galiu tai sau leisti. Mes kiekvieną mėnesį mokame 1650 USD už nuomą, o aš moku 1150 USD, o tada jis moka likusią sumą.

Ir nebūtinai tai sukels muštynes ​​tarp mūsų, bet aš tiesiog galėjau pajusti jo panašų jautrumą į temą dėl mūsų skirtumų, kaip elgiamės su pinigais ir diskutuojame apie pinigus, kad tai beveik privertė jį jaustis, hm, jis išreiškė tai anksčiau, bet tai priverčia jį jaustis norįs padėti man palaikyti santykius, mūsų ateitį ir su šeima bei viskuo. Jis kartais jaučia, kad kai mes turime šiuos pokalbius, tiesiog akivaizdu, kad jis šiuo metu nėra toje stadijoje, kad galėtų tai padaryti.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Ar turite bendrų sąskaitų?

Šarlotė: Šiuo metu ne, ne.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Jei tuoktumėtės, gal ką nors pakeistumėte?

Šarlotė: Manau, kad abu ketiname laikyti savo pinigus, daugybę pinigų atskirai, tačiau mums patinka turėti vieną bendrą banko sąskaitą už panašias fiksuotas mėnesio išlaidas. Tačiau dienos pabaigoje mes tikrai norime turėti savo banko sąskaitas, nes aš niekada nenoriu jam pasakyti, kaip išleisti savo pinigus, ir atvirkščiai.

Jei jis man pasakytų, kad negalėčiau kažko nusipirkti, būčiau toks, kaip manai, kas tu esi?

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Kaip apie bendrą taupomąją sąskaitą? Panašu, kad vėl daug skausmo yra planuojant šią bendrą ateitį, ar ne? Štai kur logistikos dalykai jaučiasi įsitempę, ne tik atsiskaitomosios sąskaitos išlaidos ...

Šarlotė: Manau, kad bendra kaupiamoji sąskaita yra geriausias kelias į priekį. Tačiau vienas dalykas, dėl kurio man neramu, yra tai, apie ką kalbėjome anksčiau. mes abu matysime pusiausvyrą, kuri ten yra, ar koks bebūtų terminas, ir aš žinosiu, kiek aš dedu.

Tada mainais aš žinosiu, kiek jis įdeda. Ir manau, kad ateityje tai gali sukelti tam tikrų problemų. Panašu, kad gerai, aš įnešiau tūkstantį dolerių, o jūs - 400. Ir tikiuosi, kad tai nėra toks didelis skirtumas, bet tik pateikdamas pavyzdį, ateityje galėčiau pamatyti kažką panašaus.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Ar nuomos skirtumas sukelia problemų?

Šarlotė: Šiuo metu ne, ne.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Aš pateikiu nuomos skirtumą, nes tai, ką girdžiu, yra tai, kaip jums pasiskirsto nuomos mokestis pagal jūsų pajamas. Ir būtų įdomu, jei kiekvieno mėnesio pradžioje savo santaupas, bendras santaupas traktuotumėte kaip sąskaitą - jei laikytumėtės to paties požiūrio.

Šarlotė: Manau, kad norėčiau pasakyti, jog būčiau geras žmogus ir teoriškai tam viskas būtų tinkama. Bet vėlgi gali būti bloga diena ar savaitė, kai aš viskam esu mažo režimo režimu ir noriu pradėti ginčą. Ir aš manau, kad tai būtų lengvas būdas man tarsi ... (spragteli pirštais) pradėti tą argumentą.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Papasakok man daugiau apie smulkų režimą. Papasakok apie smulkų režimą. Kaip tai atrodo?

Šarlotė: O, žmogau. Yra tik kelios dienos, kai, žinai, tau buvo bloga diena darbe ir panašu, aš žinau, kad jis supranta ir nori kalbėtis su manimi, klausytis manęs, vėdinti ir viską, bet kartais aš ir aš; m, kaip, ugh.

Aš tiesiog noriu pradėti kovą. Ir tai skamba taip nesveikai ir nėra gerai. Ir tai neįvyksta dažnai, bet, mano galva, man patinka, ah, tu tikrai galėtum tai padaryti dabar, bet tu to nepadarysi, bet jei indai yra kriauklėje, ir aš tau ką tik pasakiau kad indaplovė buvo nešvari, panašūs dalykai.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Ar finansinis skirtumas kada nors tampa vienu iš tų dalykų?

Šarlotė: Nėra. Manau, kad tai būtų labai mažas smūgis man. Ir aš žinau, kad mes turime labai gerus santykius finansų srityje ir esame pasirengę apie viską kalbėti. Ir aš jaučiu, kad jei aš pradėčiau daryti tokius žandikaulius, aš ... jis uždarytų. Manau, kad aš ne ... teisingai, bet kas elgtųsi tokioje situacijoje, jei būtų užpulta dėl to, kiek uždirba pinigų, todėl niekada anksčiau jų nenaudojau kaip amunicijos.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Kalbant apie tai, jei teisėtai susituoktumėte, ar kalbėjotės ar galvojote apie ikivedybinį susitarimą?

Šarlotė: Mes apie tai kalbėjome, bet nemanau, kad tai yra kažkas, su kuriuo kiekvienas esame laive, nes turiu omenyje tai, kad jūs galvojate apie išankstinius mokymus ir galvojate kaip apie ketinimus išsiskirti.

Panašu, kad tu nuo pat pradžių beveik jauki. Mano supratimas ar klaidingas supratimas apie prenupus kyla iš visų blogų dalykų, kuriuos matote žiniasklaidoje. Panašu, kad, oi, jie susituokė prieš susituokdami, o dabar išsiskyrė. Taigi jis išsigelbėjo turėdamas jai duoti milijonus dolerių ar dar daugiau. Mano uošvė verčia mane pasirašyti šį prenupą, bla, bla, bla visa tai. Tik matau, kad tai beveik panašu, tu negali vesti manęs, kol to nepadarysi. Kaip ir jūs beveik naudojate tai kaip grasinimą ar panašiai, kokie jūsų ketinimai vesti mane, pinigai geriau būti ne iš jų. Taigi pasirašykite šį prenupą.

Stephanie O & amp; Connellas Rodriguezas: Taip, jie iš tikrųjų gauna blogą populiariosios kultūros atstovą, tačiau iš tikrųjų yra ... išskyrus milijonierių klases, iš tikrųjų yra tiesiog skirti padalyti turtą taip, kad geriausiai dirbtų į santykius įsitraukusi pora.

Šarlotė: Taip, ir aš manau, kad jei kalbėčiau su draugu, kuris neseniai neseniai susižadėjo ar tiesiog susituokė, ir jie apie tai kalbėjo savotiškai, tai patinka, o mes tiesiog norėjome įsitikinti, kad mes esame pasirengę nuo pat pradžių sąžiningai. & apos; Aš pažvelgčiau į tai visiškai kitaip, nei: & bdquo; O, jūs norite išsiskirti po kelerių metų ir tai jūsų išeitis, žinote? & Apos; Taigi manau, kad tai tiesiog priklauso nuo to, kaip apie tai kalbama, nes kalbėtis su jumis ir sakyti, kad žinote, tai yra būdas pradėti nuo pat pradžių, yra visiškai logiška.

Bet jei šį vakarą turėčiau tą pokalbį su savo vaikinu, jis būtų toks, gerai, ar tai jūs su manimi išsiskiriate?

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Sprendimas, ar pasirašyti išankstinį mokestį, išsiaiškinimas, kaip pasidalinti išlaidomis, atviras kalbėjimas apie finansinį netikrumą ir nepasitenkinimą jūsų santykiuose - aš nenoriu apsimesti, kad tai lengvi pokalbiai. Jie nėra - juolab kad dauguma iš mūsų turi tiek mažai, jei tokių yra, patirties.

70% porų sako, kad dėl pinigų kovoja labiau nei dėl ko nors kito. Kai į mišinį įmetamos nelygios pajamos, ypač kai jos palaiko tradicinius lyčių vaidmenis, kuriuos mes galbūt užaugome ir patys nesąmoningai internalizavome, tai gali sukelti daug streso ir nepakankamumo bei net susierzinimo jausmų.

Po pertraukos mes pakalbėsime su finansų ekspertu, kuris pažodžiui parašė knygą apie pinigų ir santykių valdymą kaip maitintojos moteris.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Asmeninių finansų eksperto Farnoosh Torabi knyga, Kai ji padarys daugiau: 10 moterų, kurios ima duoną, taisyklės, remiasi ne tik savo tyrimais ir žiniomis, bet ir jos, kaip maitinančios moters, patirtimi.

„Farnoosh Torabi“: Žinote, mano santuokoje mažiau buvo kalbėta apie tai, kad mano vyras iš tikrųjų kada nors man pasyviai ar agresyviai bendraudavo, kad jam nepatogu, ar tai nėra šaunu, ar kad jis sumuša savo ego. Priešingai, bet vis dėlto jaučiausi įsitempusi santuokoje, santykiuose dėl to, kad buvau užauginta.

Aš tikrai negalėjau to švęsti savo kultūroje kaip Irano amerikietis, tai buvo labai neįprasta. Ir tai buvo su prielaida. Kaip, jei jūs gerai esate maitintojas moteris, akivaizdu, kad jūsų vyras negalėjo būti sėkmingas, jis negalėjo būti ambicingas ir galbūt jūs esate pernelyg ambicingas.

Panašu, ką tai reiškia? Kodėl jūs uždirbate visus šiuos pinigus? Koks jūsų planas? Koks jūsų planas, kai turite vaikų ir būsite maitintojas, ar galite sulėtinti tempą? Ar norite sulėtinti greitį?

Ir taip staiga pasijutau atsidūręs šiame problemos epicentre, o ne apie tai, kad mano vyras teiktų tą įtampą, ir daugiau aš pergyvenau visus šiuos savo galvos balsus iš savo kultūrinės pusės, bet ir iš Amerikos.

Amerikoje gyvename labai patriarchalinėje visuomenėje, kur „Pew Research“, manau, praėjusiais metais apklausė vyrus ir moteris, o didžioji dauguma vyrų ir moterų, 70 proc., Teigė, kad mano, jog tai yra vyro atsakomybė. padaryti daugiau santuokoje ir suteikti santuokoje. Labai nedaugelis manė, kad tai būtų tinkama moteriai.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Net tada, kai tai nėra aiškus ar net sąmoningas tradicinis lyčių vaidmuo, ty idėja, kad vyrai, identifikuojantys partnerius, turėtų būti pagrindiniai finansiniai tiekėjai, o moterys - partnerės, kurios turėtų būti pagrindinės globėjos, gali formuoti mūsų lūkesčius. Kai mūsų lūkesčiai bus užginčyti, tai gali sukelti nepatogumų arba Charlotte aprašant jos santykius, įtampą.

„Farnoosh Torabi“: Vienas dalykas yra sakyti, kad kyla įtampa, bet iš kur tada? Kaip tai pasirodo?

Ar sakomi žodžiai, ar tai pasyviai agresyvu, ar viskas tik tavo galvoje? Nes jus auklėjo mintis, kad užsidirbti daugiau kaip moteris yra citata, be jokios citatos, ar kad tai būtinai yra problema ne jums, o galbūt jūsų vyrui. Taigi mes nešiojamės kaip moterys, manau, kartais šios abejonės ir baimės, ir tai sukelia įtampą santykiuose, kai kitoje lygties pusėje jūsų partneriui gali būti visai ne taip svarbu. Taigi aš čia ne pasiteisinimas, jei kas nors dėl to santykiuose nėra labai malonus, ar labai sąžiningas ar supratingas. Bet manau, kad tai reikia skirti minutę ir tiesiog suprasti, kas yra šios įtampos šaltinis?

„Farnoosh Torabi“: Jaučiu, kad tai ne dėl skaitmenų. Tai apie tai, ką reiškia skaitmenys.

Nes kai jaučiame jausmus dėl pinigų, apie ką jie iš tikrųjų susiję, jie taip įsišakniję. Nėra teisinga atleisti žmogų vien dėl to, kad jiems yra kebli reakcija į finansinę aplinkybę, ir jiems nebuvo suteikta galimybė to ištirti. Taigi noriu paskatinti poras tai ištirti: užjausti, diskutuoti.

Mes apie tai nekalbame. Taigi jie turi galimybę užmegzti santykius - ir kaip liūdna, kad santykiai turi tuo pasibaigti, kai tai galėjo būti išspręsta per kantrybę, dialogą ir iš užuojautos. Aš daug vartoju šį žodį, nes to nesant, jūs prarandate draugus, prarandate partnerius.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Man patinka gailestingumo esmė, nes visada iš tikrųjų siejau su gailestingumu santykiuose ir pinigais, pavyzdžiui, su kažkieno skolomis.

Jei kas nors ateina pas jus su daugybe studentų paskolų, aš nebūsiu toks, & heos, turėtumėte su jais išsiskirti. & Apos; Manau, kad turi būti užjaučiantis. Man patinka idėja išplėsti tą atjautą, taip pat tik į kažkieno bendrą prielaidą ar lūkesčius, jų auklėjimą ar mąstyseną.

Galite būti atjaučiantys tuos dalykus taip pat, kaip ir atjaučiantys skaičius. Gal tai dar svarbiau.

„Farnoosh Torabi“: Tai taip pat yra partnerio pripažinimas, kad jūs ne visada matysite akis į akį. Prie stalo ateinate labai skirtingos kilmės, tačiau vis dėlto susituokėte ar įsipareigojote santykiams.

Taigi aš visada sakau poroms, kilus finansiniams ginčams ar esant finansiniam skirtumui, nesvarbu, ar tai būtų pajamų skirtumai, ar aš taupyklė, ar jis - išleista, ar dar kas nors, kas jiems patinka. Gerai. Dienos pabaigoje jūs tikrai negalite pakeisti to, kas iš tikrųjų esate, bet prisiminkime, kodėl mes į tai pirmiausia patekome? Kokie buvo bendri tikslai, kuriais pasidalijome? Ko, ko siekiame? Nes tada, kai turite tą Šiaurės žvaigždę ir dar kartą primenate tą Šiaurės žvaigždę, esate pasirengę būti kantresni dėl šių skirtumų ir rasti sprendimus, o ne sutelkti dėmesį į tai, kas neveikia, sutelkti dėmesį į tai, ko norite dirbti ir priversti jį veikti.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas : Aš, kaip ir Farnooshas, ​​mėgstu naudoti vertybes - tai yra tai, kas, mūsų manymu, yra svarbu - kaip strategiją pereiti nuo ginčų dėl pinigų, siekiant tarpusavio supratimo apie pinigus santykiuose.

Pakeisti tokius teiginius kaip & apos; mes turime & apos; arba mes turėtume & apos; su & apos; man tai svarbu & apos; ir klausia, kas tau svarbu? & apos; gali atleisti tam tikrą spaudimą ir numanomą sprendimą, kuris kyla bandant būti „teisingam“. apie pinigus mūsų santykiuose, neatsisakant pokalbio apie pinigų tikslus.

„Farnoosh Torabi“: Tai, ko ji ir jos partneris trokšta, yra finansinių sąlygų išlyginimas, o tai gali atrodyti neįmanoma, kai kas nors uždirba daug daugiau dolerių nei kitas žmogus, kaip jam patinka, kaip mes galime būti lygūs? Ji uždirba 35 000 USD daugiau nei aš, tai baigėsi. Ne, nes pinigai yra ne tik tai, kiek jų turi. Tai, kaip jūs tai valdote. Teisingai. Taigi grįžtant prie savo tikslų, hm, kokie yra dalykai, kuriuos norime sau leisti savo gyvenime kartu? Tiems, kurie uždirba mažiau, galbūt sunkiau apmokėti šias tiesiogines išlaidas.

Taigi reikia suprasti, kaip mažiau uždirbantis asmuo tegul pradeda nuo to. Kokie yra tie dalykai, kurie jums yra svarbūs mūsų santykiuose, ir jūs norite būti finansiškai priešakyje? Nes mes kartu daug dalinsimės daugiau nei vestuvės. Tai gali būti namas ateityje. Mūsų ateityje gali būti automobilis. Mūsų ateityje gali būti atostogų, vaikų kaupiamosios sąskaitos kolegijai. Taigi, ko jūs norite dalyvauti, kad leistumėte pasijusti lygiaverčiu žaidėju?

Vyrai visuomenėje yra sąlygoti paslaugų teikėjų, o finansiniai tiekėjai šimtmečius buvo tarsi jų išskirtinis vardas. Panašu, kad taip sunku tą išnarplioti ir išpainioti. Taigi, kai tai nebėra jų pašaukimas santykiuose, kai jiems nebūtina būti tuo finansinės šeimos maitintojo tiekėju, jie jaučiasi, kai kurie iš jų mėgsta misijas, pavyzdžiui, koks mano tikslas čia? Ir jie nori suteikti, todėl tai yra kaip naujo apibrėžti teikimą, žinote, ir net turėdami mažesnį atlyginimą, jūs vis tiek galite būti reikšmingas mūsų gyvenimo indėlis, galbūt mums suteikiant ilgesnį laiką taupymo būdą. .

Taigi, mano vyras, jis visiškai finansuoja 529 mūsų abiejų vaikų planus. Taigi atspėk ką? Jis moka už jų koleginį išsilavinimą. Ir tai ne apie mane, o su juo, bet, kaip kartais, jūs tiesiog norite, kad ta nuosavybės dalis jūsų santykiuose jaustųsi kaip apčiuopiama. Lyg aš už tai sumokėjau. Aš tuo didžiuojuosi. Tai daro, priverčia jaustis išdidžiai.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Na, aš taip pat manau, kad yra tokia lygi ir ta pati samprata. Manau, kad nemažai mano pokalbio su Šarlote kilo mintis, pavyzdžiui, „Na, jei mes negalime uždirbti tokios pačios tikslios pinigų sumos, tada padalijimas viskam 50/50 neturi prasmės“, bet tai buvo tikrai jai sunku suprasti, & gt; gerai, taigi, jei mes neskirstome daiktų 50/50, nes mes neuždirbame tiek pat, kokia yra formulė? & apos; Tarsi tai būtų formulė.

Bet kas man patinka, ką jūs čia pateikiate, ypač jei jie ketina pereiti į santuoką, kur pinigai iš tikrųjų tampa teisėtesni, ši mintis turėti tikrai skirtingus vaidmenis. Manau, kad tai suteikia tą nuosavybės galimybę, apie kurią kalbėjote.

„Farnoosh Torabi“: Iš tikrųjų tai yra taktikos, bet ir emocinio išlyginimas, kad abu jaustumėtės lygiateisiai santykių žaidėjai.

Gal ne vienodai uždirbantys, bet vienodi įnašai ir komandos draugai. Manau, kad jaunajai kartai yra šiek tiek sunku apgaubti galvą apie jūsų žinomą trūkumą, 50/50, uh, nes pagalvokite apie viską, ką darome. Prieš susituokdami gyvename su kambario draugu ir viskas yra lygu.

Mes Venmo vienas kitam. Panašu, kad mes mokame, aš tai mokėsiu, jūs mokėsite kitą kartą. Taigi mūsų draugų būryje yra toks įprotis didinti finansinę lygybę. Taigi tuokiatės ir turite kažkaip susikurti savo taisykles. Jūs tikrai taip darote. Turite susikurti savo taisykles, o taisyklės nėra juodos ir baltos. Tačiau dauguma, manau, veda ten, kur abu labai gerai jaučiate, kaip norite prisidėti ir kas yra įmanoma.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Aš noriu paklausti jūsų nuomonės ar minčių apie ikivedybinius susitarimus.

„Farnoosh Torabi“: Man jie patinka. Ką aš galiu pasakyti? Tai jūsų vedybų sutarties draudimo polisas. Nes žinai, kad tu pasirašai sutartį, tiesa. Mes tai pamirštame, nes santuoka iš tikrųjų yra tarsi ceremonija ir daug gėrimų, bet jūs pasirašote tą sutartį.

Tai nėra panašu į „Roku“ kanalo sutartį. Tai panašu į jūsų santuoką.

Taigi norite, kad viskas gerai klostytųsi, tačiau dauguma žmonių šioje šalyje baigiasi skyrybomis. Manau, kad jie yra skanesni nei turi būti, nes nėra protokolo.

Žmonės to laukia su skirtingais lūkesčiais, tačiau jūs lūkesčius pateikite anksčiau laiko. Gaunate tai raštu, o tada jums gali patikti, žinoma, tiesiog sutelkti dėmesį į tai, kas jūsų santuokoje yra svarbiau, ir tai, jūs žinote, jūs gaunate savo automobilio draudimo polisą, už jūsų nuomą gavau mano deimanto žiedo draudimas. Kodėl negavau savo santuokos draudimo? Aš vis tiek tai supratau.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Kai Charlotte planuoja žengti tolesnius savo santykių žingsnius, aš norėjau paklausti Farnoosh apie vieną iš labiausiai paplitusių klausimų, kuriuos girdžiu iš tą patį darančių porų - kaip pradėti sujungti pinigus su savo partneriu?

„Farnoosh Torabi“: Man patinka, kad kiekvienas santykiuose esantis asmuo patiria tam tikrą finansinę autonomiją, kur jie neturi jaustis lyg prašydami leidimo. Tai iš tikrųjų yra svarbiau mažiau uždirbančiam asmeniui, kurį dažnai girdėjau, ypač iš vyrų, pavyzdžiui, aš nenoriu jaustis taip, lyg prašyčiau žmonos leidimo eiti ką nors nusipirkti arba gaunu finansiškai , „mamytė & dos“. Jie sako: gerai, tai yra visa problema, bet kaip ir moterys, mes taip pat norime jaustis kaip mano pinigai. Mano pinigai yra mano pinigai, o tavo pinigai yra tavo pinigai. Turime turėti šiokį tokį atidėtą dviese. Tada puodą turime viduryje. Tai prisidės prie mūsų bendrų išlaidų.

Išsiaiškinkite, kas jums gera ir ką norite padaryti, ir galite tai padaryti efektyviai. Kai kuriems mažiau uždirbantiems asmenims tai gali būti net pinigų tvarkymas. Apklausiau daugybę vyrų, kurie uždirbo mažiau, tačiau jie labai didžiavosi tuo, kad yra tie, kurie moka sąskaitas ir yra papildomi savo pensijų sąskaitomis ir užtikrina, kad, žinote, buvo mokamos įmokos ir visi kiti dalykai.

Taigi tai nereiškia, kad vien todėl, kad neuždirbate pinigų, tiek pinigų, kad negalite būti finansiškai įsitraukęs ir vis tiek būti lyderiu savo finansiniame gyvenime kartu.

Tai, kad uždirbate daugiau, dar nereiškia, kad jūsų laikas yra daugiau vertas, nereiškia, kad jūsų darbas yra svarbesnis. galbūt jūs to nesakote garsiai, bet galbūt tai patinka vidinis dialogas jūsų galvoje. Turite atsikratyti to BS triukšmo, nes tai netiesa.

Tai netiesa, kad jūs negalite naudoti savo uždirbtos sumos kaip savo sėkmės, palyginti su savo vyro, sėkmės žymekliu, arba fakto, kad esate vertingesnis visuomenės prisidėtojas, pavyzdžiui, atsiprašau, mokytojai nieko nedaro. Hm, jie yra būtini, todėl viskas yra ne apie pajamas ir jų neturėtų būti, tačiau aš taip pat girdžiu iš žmonių, kurie santykiuose mažiau uždirba, kad jaučiasi mažiau nei. Taigi manau, kad labai svarbu, kad jūs tai tiesiog atpažintumėte.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Taigi, kaip galite jaustis lygiaverčiu savo partneriui, kai jūsų darbo užmokesčio numeriai yra visiškai skirtingi?

Atminkite, kad jūs ir jūsų antroji pusė yra ne tik jūsų pajamos, o jūsų santykiai yra pagrįsti daugiau nei uždirbama pinigų suma. Pasinaudokite savo vertybėmis, kurios yra svarbios kiekvienam iš jūsų, kaip įėjimo tašku į tai, kas gali būti lipni ir nemaloni, bet kritiškai svarbi finansinė diskusija - nepamirškite, kad neprivalote susitarti dėl visko, kad susitartumėte.

Artėjant šiems pokalbiams užuojautos vietoje, jūs ir jūsų partneris taip pat gali pasiūlyti jums reikalingos erdvės, kad išsiaiškintumėte, iš kur kyla diskomforto ir įtampos jausmas dėl jūsų pajamų skirtumų, suteikdamas galimybę ištirti vidines prielaidas, kurios galbūt jums netinka. - ar tai lūkesčiai, kuriuos lemia jūsų auklėjimas ir tradiciniai lyčių vaidmenys, ar polinkis susieti savo atlyginimą su savimi.

Logiškai tariant, atminkite, kad finansinių sąlygų išlyginimas nereiškia, kad uždirbate tas pačias pajamas arba viską padalijate 50/50. Pajamos yra tik viena dalis jūsų finansinio gyvenimo, ir net jūsų pinigai yra tik viena dalis jūsų namuose sukurtos vertės.

Gali būti naudinga poroms, pasiryžusioms užmegzti ilgalaikę partnerystę, atsisakyti visų išlaidų analizės ir teisingo jų padalijimo būdo, visapusiškiau vertinti namų ūkio finansus ir darbą, tiek mokamą, tiek nemokamą. Kiekvienam partneriui tai gali suteikti autonomijos, tikslo ir nuosavybės jausmą santykiuose. Tiesiog nepamirškite, kad nors ir gerai paskirstyti pagrindinę atsakomybę už įvairias finansines užduotis, pavyzdžiui, apmokėti sąskaitas ar valdyti investicijas, svarbu, kad abu partneriai dalyvautų suprantant, kur eina pinigai, ir kad svarbiausi sprendimai dėl strategijos yra kuriami kaip komanda.

Stefanie O & apos; Connellas Rodriguezas: Tai buvo „Real Simple“ konfidencialūs pinigai. Jei, kaip ir Šarlotė, turite pinigų paslaptį, kuria stengėtės dalintis, galite man atsiųsti el. Laišką konfidencialiu pinigų tašku ir tikru paprastu tašku. Taip pat galite palikti mums balso paštą telefonu (929) 352-4106.

„Money Confidential“ gamina Mickey O & Connos, Heather Morgan Shott, aš, Stefanie O & Connos Rodriguezas. Dėkojame „Pod People“ prodiuserių komandai: Rachaelui Kingui, Mattui Savui, Danielle'ui Rothui, Chrisui Browningui ir Trae'ui Budde'ui.

Jei jums patinka tai, ką girdite, apsvarstykite galimybę palikti mums apžvalgą apie „Apple Podcasts“ arba papasakoti savo draugams apie „Money Confidential“. „Real Simple“ yra įsikūrusi Niujorke. Mus galite rasti internete adresu realsimple.com ir užsiprenumeruoti mūsų spausdintą leidinį ieškodami „Real Simple“ adresu www.magazine.store.

Dėkojame, kad prisijungėte prie mūsų, ir mes susitiksime kitą savaitę.